Зеленский дал большое интервью украинскому телевидению, в котором подробно озвучил позицию Украины на переговорах.
Часть третья.
Журналист: Сейчас уже можно озвучить, какую часть и на что готовы обменивать? Потому что вы только что сказали, что есть договорённости с американцами и не всё озвучивается.
Но я, например, обратила внимание на ситуацию. Смотрите, совсем недавно Путин говорил, что нет смысла встречаться, поскольку обе стороны остаются при своём, на своих позициях.
И здесь приезжает Уиткофф с документом из Осло. Путин его читает и меняет свою позицию. И уже мы говорим о возможности трёхсторонней встречи делегаций.
Зеленский: Обмениваться просто территориями — это вопрос, как американцы говорят по-английски, swap the territories. Они давно поднимают этот вопрос.
Там изложены другие форматы и предложения для обсуждения.
Все должны понять, первое: мы ничего ни на что не меняем. Мы готовы к обсуждению. Если это территориальный вопрос, то на уровне лидеров. Другие вопросы — на уровне технических групп.
Итак, в ноябре можно всё обсудить.
Что ещё? Гарантии безопасности. Если это вопрос НАТО, и, безусловно, этот вопрос появляется в соответствующих документах и в новых наработках, появляется вопрос НАТО.
Почему он возникает? Потому что мы обсуждаем гарантии безопасности, и кто-то должен взять на себя обязательства гарантировать, что Россия не начнёт агрессию заново.
То есть какими-то фактическими действиями.
Что это за действия? Наша сильная армия, а это и деньги, и оружие. А также статья 5, Article 5, которая есть в НАТО, да?
А если мы не в НАТО, значит, американцы или американцы плюс европейцы должны гарантировать это Украине.
Журналист: То есть, если можно, я уточню. Если поднимается вопрос НАТО, то речь идёт о нашем вступлении или невступлении в НАТО? Не о войсках, которые придут на территорию Украины и будут обеспечивать нашу безопасность, а именно о вступлении Украины в НАТО?
Зеленский: Потому что, на мой взгляд, какие бы форматы ни обсуждались, всё равно возникает вопрос НАТО. Это не только название. Нам нужен ответ.
Россия снова начала войну. Кто будет действовать, что будет делать и когда будет делать?
Поэтому на эти вопросы пока ответа нет. Но предложения в этих документах есть.
Также хочу, чтобы мы тоже...
Журналист: Предложения о том, кто и что будет делать?
Зеленский: То есть в чём вопрос?
Это не план, который принесли Путину на утверждение. Потому что это не Россия решает, а решают все стороны — завершение войны и формат её окончания.
Есть предложения для обсуждения. Поэтому это не план по завершению войны, который привезли Путину, а предложения для обсуждения, в том числе с американской стороны.
И они эти предложения обсуждают с нами.
Как мы это видим? К примеру, привожу пример гарантий безопасности.
Они обсуждают со мной и с моими коллегами, с переговорной группой на площадке в Осло, гарантии безопасности, которые могут быть. Какие лучше, какие компромиссные?
Лучшие, по моему мнению, — НАТО плюс сильная украинская армия как часть Альянса.
Я не обсуждаю количество наших военных с российской стороной. И, если честно, с американской стороной. Это будет вопрос нашего внутреннего характера.
Если у меня достаточно денег, я хочу сохранить армию численностью 800 тысяч человек.
Журналист: Мы сами решаем, какой будет наша армия?
Зеленский: Если мы в НАТО, численность может быть 800 тысяч и меньше. Но это будет вопрос того, кто готов финансировать или софинансировать её вместе с нами. И это мой вопрос к НАТО.
Почему? Потому что я спрашиваю НАТО: вы хотите, чтобы наша армия была численностью 500 тысяч?
