Александр Зимовский: Свежак от Дональда. Дональд Трамп встречался с генсеком НАТО Рютте

Свежак от Дональда. Дональд Трамп встречался с генсеком НАТО Рютте.

[Неправленая стенограмма является аутентичной, но неофициальной]

(продолжение)

Марк Рютте

Конечно, многие думают, как положить конец этой ужасной войне, и поддерживают президента в этом. Я здесь, чтобы снова обсудить с президентом, как я, как НАТО, мои коллеги и другие коллеги в НАТО можем быть максимально полезны для достижения этой цели. Но никакого мирного плана на столе нет. Если и есть мирный план, то это то, что президент сказал в пятницу и воскресенье: остановитесь там, где вы есть. Прекратите боевые действия.

Дональд Трамп

Это касается НАТО. Мы очень гордый член НАТО. У нас отличные отношения со странами НАТО, я думаю, они стали намного лучше после нашего визита несколько месяцев назад, когда они согласились. Они согласились на 5% вместо 2% ВВП. Это была большая уступка. Думаю, два года назад, даже год назад, даже девять месяцев назад, до вашего избрания, никто бы не сказал, что это возможно. Разница в том, что они платят 5%, а не 2%, как не платили многие. За исключением Испании, я думаю, вам придется поговорить с Испанией, потому что Испания не играет в команде. Но кроме Испании, все на 100%. И вы могли бы легко решить проблему с Испанией, я думаю, вы знаете.

Вопрос

Господин Генеральный секретарь, не знаю, видели ли вы это, но опросы на Украине показывают огромный спад поддержки войны среди украинцев. Опрос Gallup показал всего 23%, это менее четверти. Зеленский сегодня выступил, поддерживая предложение президента Трампа заморозить линии фронта в рамках прекращения огня, он сказал, что это хороший компромисс. Люди рассматривают ваш приезд сюда как лоббирование правительства США для продолжения участия в войне. Очевидно, вы лоббируете отправку большего количества оружия НАТО на Украину, но сами украинцы не хотят воевать. Как вы это морально оправдываете?

Марк Рютте

Я лоббирую только одно — это обеспечить прекращение этой войны, и мне не нужно лоббировать президента, потому что мы полностью согласны в этом вопросе. Это то, что он делал с первого дня. Все, что он мог, чтобы начать диалог с Путиным, наладить диалог, вести переговоры также с Зеленским и закончить эту войну — это крайне важно. Тот факт, что США сейчас поставляют оружие на Украину, оплачиваемое союзниками, чрезвычайно важен, и это уже происходит. Примерно два или три месяца назад, около двух миллиардов долларов...

Вопрос

Поставки не сокращаются. Почему вы думаете, что это приведет к сокращению войны? Как вы думаете, больше оружия приведет к завершению войны?

Дональд Трамп

Ваш вопрос абсолютно справедлив. Это война, которая никогда не должна была начаться, вы знаете, как я к этому отношусь. Но это война, которая не должна была начаться. И мы не продаем оружие Украине. Мы продаем их НАТО, что отличается от того, что было при Байдене. Он просто отдал 350 миллиардов долларов в виде оружия и наличных прямо Украине, и это было так глупо. Но мы продаем их НАТО, и в теории вы можете делать с ними, что хотите. Не обязательно для Украины, но, вероятно, это в основном то, что делают страны сейчас: покупают по этой программе и обеспечивают поставки в Европу, для европейцев и канадцев. Например, это перехватчики для систем «Патриот», крайне важные для защиты городов. Сегодня снова российская атака убила детей, по крайней мере, серьезно ранила детей в детском саду на Украине. Поэтому нам нужно обеспечить наличие систем ПВО, и для этого нужны американские системы, и европейцы за это платят.

Вопрос

Вы все еще верите, что Путин хочет захватить всю Украину?