Министр иностранных дел России Сергей Лавров дал большое интервью программе «Большая игра» на «Первом канале».
Часть седьмая.
Ведущий:
Я пытаюсь понять, чего европейские лидеры, за исключением Венгрии и Словакии, добиваются. Вы только что сказали, что они имеют в виду фактическую оккупацию Украины. Они говорят, что хотят иметь на Украине воинские подразделения НАТО, причём не символические части, а с реальной военной силой, противовоздушной обороной и американским прикрытием в воздухе. Одновременно они утверждают, что будут накачивать Украину оружием так, чтобы она могла защищать себя самостоятельно против России, но для этого ей нужно дать столько оружия, чтобы она могла и нападать.И вот я пытаюсь задать вопрос: то ли они действительно не понимают и отказываются понимать реальные российские стратегические озабоченности и то, что Россия такие вещи не позволит, то ли они используют подобного рода аргументы просто для того, чтобы заблокировать соглашение. Каково ваше мнение?
Лавров:
В том, что они хотят заблокировать соглашение, сомнений нет. В том, что они не хотят урегулирования, которое положит конец их многолетним попыткам делать из Украины постоянный раздражитель и угрозу Российской Федерации, я тоже не сомневаюсь. Но есть и другое соображение — желание возродить европейскую военную машину, которая сегодня почти полностью зависит от США.Это желание продиктовано подходом Дональда Трампа: «Америка прежде всего, надо сделать Америку великой снова, а не размениваться на благотворительность, обеспечивая безопасность Европы». Об этом в Вашингтоне сказано публично. Не случайно Мерц в своих речах стал говорить о необходимости стратегической автономии Европы в военном плане. Правда, оговорился из вежливости, что Америка остаётся союзником, но времена меняются, и Европе надо брать больше ответственности на себя. Это реакция на требования Трампа: увеличить расходы на оборону до 5% бюджета и так далее.
Ещё одно соображение: экономика Европы становится всё хуже. Они подрубили все «сучья», на которых сидели, в том числе дешёвые и надёжные поставки российских энергоносителей. Урсула фон дер Ляйен гордо говорит, что Европа избавляется от зависимости от российских ресурсов. Но она не говорит, какой ценой. Цены — чудовищные. Население начинает роптать. Воинственные лозунги и нагнетание страстей позволяют отвлечь недовольных и заставляют смириться с трудностями «ради выживания в этой войне».
Они по-прежнему повторяют: «следующей после Украины будет Прибалтика, Польша, страны НАТО». Хотя президент Путин многократно говорил: мы не имели, не имеем и не будем иметь планов нападать на страны НАТО или ЕС. Мы с 2008 года предлагали документы о неделимости безопасности, где прямо сказано: ни одна страна не должна укреплять свою безопасность за счёт других. Эти документы подписаны всеми на саммитах ОБСЕ. Но НАТО продолжало расширяться.
Когда мы спросили: как же быть с документом ОБСЕ, где написано, что ни одна организация не будет претендовать на доминирование, а НАТО делает именно это, нам ответили: это политические обязательства, а юридические гарантии безопасности возможны только для членов НАТО. Сознательная подмена принципов.
И тревожит ещё одно: реваншистские настроения. В Германии Мерц открыто говорит, что Германия «вновь должна стать главной военной державой Европы». Он меняет законы, увеличивает расходы на вооружение. В Финляндии нейтралитет исчез мгновенно, и реваншизм просто прет наружу.
