Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан дал очень насыщенное интервью YouTube-каналу Ultrahang.
Часть первая.
Ведущий:
Российско-украинская война продолжается уже больше трёх лет. В прошлых интервью вы говорили о том, что мы ждём вступления Трампа в должность президента США, и тогда война закончится очень быстро. Сейчас, учитывая это, как вы оцениваете текущую ситуацию вокруг российско-украинского конфликта? Видите ли вы какие-то изменения?
Орбан:
Давайте начнём с того, что нужно радоваться тому, что президентом США стал Дональд Трамп. Конечно, плохо то, что ему до сих пор не удалось установить мир, хотя он находится у власти с января. Тем не менее, если задуматься, что было бы, если бы Байден остался президентом, или его сменила бы женщина по имени Харрис, мы бы, возможно, уже оказались в состоянии мировой войны. Само то, что мы сейчас не находимся в мировой войне, уже хорошо.Я думаю, у нас есть основания поблагодарить американцев и американского президента, который, будучи человеком, придерживающимся разных взглядов и убеждений, несомненно является миролюбивым человеком. В глубине души, может быть, потому что он христианин, а может, просто потому что он по своей природе немного бунтарь — трудно сказать точно, — он искренне считает войну злом. Он полагает, что война — это бессмысленное зло, и любые проблемы должны решаться мирным путём.
Конечно, он думает и об американских интересах, но это, пожалуй, вторично. По своей сути, по характеру он человек мира, и я продолжаю настаивать на том, что именно у него есть шанс способствовать установлению мира между Россией и Украиной.
Ведущий:
Кстати, возможно, Дональд Трамп заговорил сейчас о помощи Украине именно потому, что, поговорив по телефону с Владимиром Путиным, он возвращается домой, и его супруга Мелания говорит: «Да, но в это же время Путин снова бомбил какой-то украинский город». Безусловно, здесь могут быть и личные мотивы. Вы также говорили, что Трамп стремится к миру по своим личным убеждениям.Как много может сделать политик, исходя из собственных внутренних убеждений, и как это соотносится с интересами окружения, государства и других факторов?
Орбан:
Это очень сложный вопрос. При принятии политических решений всегда возникает некая смесь факторов, поскольку ни личность, ни обстоятельства никогда не бывают нейтральными. Но политика — это всё же мир разума, то есть мир здравого смысла, расчёта последствий, ответственности и, самое главное, результатов.Поэтому большинство решений должны быть рациональными. Однако бывают ситуации и дилеммы, где на самом деле не разум помогает принять окончательное решение, а сердце. И вот тут играет роль личность политика. Например, американский президент предпочитает мир, а не войну. В момент, когда рациональный расчёт позволяет выбрать любой из вариантов, он, скорее всего, выберет мир именно благодаря своим личным убеждениям.
Таким образом, личность и субъективный фактор действительно важны. Это нельзя отрицать. Ключевым остаётся вопрос о том, какой человек принимает решение. Тем не менее, в основе политических решений всё равно лежит расчёт, учёт интересов и возможных последствий.
